48歲北電教授轉型當導演，曾是婁燁御用編劇，如今電影無法上線

“沒有那個計劃（新學院計劃），我可能就不太會拍《不成問題的問題》。”

距離電影上映近兩年，

第一導演

在山一國際女性電影展上，見到了梅峰，又聊起了他的導演處女作，得到的答案有點意外。

就像他當年說的另一句話：“要是不認識婁燁，我可能到今天一個劇本也不會寫?！?/p>

這位北電老師的人生，被一些偶然性疊加。

偶然依托著必然，他在北電教《世界電影史》，博各家之長，學識深厚。

十幾年來，一直是婁燁最親密的合作伙伴，編劇作品《春風沉醉的夜晚》斬獲過戛納主競賽的最佳編劇獎。

第一次當導演，就憑借《不成問題的問題》，助范偉拿下金馬影帝。

但梅峰一直沒有進入主流電影工業，或者電影圈，他身上依然保持著難得的文人氣質，謙遜有禮。

甚至每一個問題答完，會說一句“對于你這個問題，我是這樣的理解的”。

哪怕在創投會，對各位選手也極盡尊重與保護——今年由他擔任評委之一的山一創投會，在業內引起不小轟動，現場出現了阿里、京東共爭一片的局面。

專訪的雖然時間不長，但我們聊得很多。

他的新作《戀曲1980》，以及他和婁燁能長久合作的根本原因，好劇本的標準，女性的重要地位，和他較少透露的迷影史。

01、我也不知道為什么《不成問題》的正版，沒有上線

第一導演：

《不成問題的問題》，當時是因為北京電影學院下有一個新學院計劃，如果沒有這個計劃，你會開始自己的導演之路嗎？

梅峰：

沒有那個計劃，可能就不太會拍《不成問題的問題》，但是不是開始導演之路，就看命運是不是有其他的偶然性。

第一導演：

所以新學院計劃，關聯的是你第一部電影的題材和風格？

梅峰：

也不是，這個計劃就是學校的項目，那學校的老師來做。正好不同的老師報不同的項目，我找故事、寫報告、提交項目、填表，然后青年廠拿到了這個《不成問題的問題》，覺得是可行的，它就要開會、論證，不是說我拿了一個劇本想做就做的。

第一導演：

《不成問題的問題》院線下映之后，好像沒有在視頻網站上線，很多觀眾是通過內部流出的一個盜版資源看的，您對這事有什么看法？

梅峰：我也很遺憾，

不知道為什么正版的沒上線，是不是人家視頻網站對這個電影不感興趣？還是某一個環節出問題了，談不攏版權？我不太知道。

第一導演：

這個環節您沒有參與？

梅峰：

對，因為對我來說導演的工作結束就結束了，剛才說到的屬于制片方和出品方的工作。

02、《戀曲1980》李現很有80年代的感覺，春夏功力很強

第一導演：

《戀曲1980》的投資跟《不成問題的問題》相比怎么樣？

梅峰：

規模更大一點。

第一導演：

《不成問題的問題》選范偉的時候，是您腦海中一下就出現了他的形象，但沒看過他的作品，《1980》是怎么選定李現和春夏的？

梅峰：

我覺得李現的形象，挺有80年代的感覺，很陽光、健朗，也有文藝的感覺。

春夏是因為我看了翁導的《踏血尋梅》，就很喜歡她的表演，覺得是一個很有功力的演員。

他們都很優秀，而且非常用功，進組之前都針對人物做了大量的功課，看小說、看電影，到現場就是準確性和節奏的調節。

這些演員，不太會說犯嚴重的、方向性的錯誤。因為在表演上，有方向性的差別和不同意見，挺痛苦。

你喜歡他們的氣質，認為他們的形象、語言、舉止和整體性的感受，非常符合劇本人物，那就放心交給他們就好。

為什么說要選演員？

前面的觀察和交流是很重要的。

你定下來他，那他作為職業演員，會做的非常充分的。

第一導演：

《1980》您想講一個什么故事？

梅峰：

就是關于青春成長吧，愛情本身到底發生了什么？人在愛情當中到底發生了什么？那經歷了愛情之后，人怎么樣回顧過去？是不是有勇氣去開始一種新生活？

第一導演：

這個是您一直特別想做的嗎？還是這個階段比較想做的？

梅峰：

也沒有一個階段吧，就是故事本身的魅力，讓你產生足夠的興趣去把它做出來。

第一導演：

《1980》也是黑白影片嗎？

梅峰：

不是，是個彩色的。

第一導演：

有沒有上映的規劃？

梅峰：

還沒有，我們爭取年底做完（后期），樂觀一點，看看

明年上半年

能不能跟觀眾見面。

第一導演：

您下一部電影有計劃嗎？

梅峰：

暫時還沒有，先把這個做完吧，我的習慣是做完一個再說下一個。

第一導演：

那像您現在又做導演，做編劇，可能電影后期您也得參與，然后您又在教學，這個工作狀態是怎么樣？

梅峰：

就是盡量平衡吧，人也分身乏術，要是一個人能分出七個人就好了！

03、我和婁燁，在創作和美學上的思路是一致的

第一導演：

您現在做導演，給其他導演做編劇的工作會暫停嗎？

梅峰：

也不能說暫停吧，因為行業里有一些項目還是讓我看看劇本，特別是我自己學生的導演的作品，我能夠抽出時間來，就會幫他們看一看。

第一導演：

您跟婁燁導演有沒有下一個合作計劃？

梅峰：

暫時沒有。

第一導演：

婁燁的《蘭心大劇院》您有看過嗎？

梅峰：

還沒看呢。

第一導演：

那您跟婁燁導演上一次見面是啥時候？

梅峰：

《風雨云》的媒體見面會吧，也好久了。

梅峰（右三） 婁燁（左六）

第一導演：

之前看婁燁的采訪，他說讓您寫劇本的時候，不要求您做任何影像化的東西，就是寫故事。很好奇，您寫劇本的時候，會有影像感在里面嗎？

梅峰：

對，就是用畫面來講故事。

這是電影劇本跟寫小說最大的不同，你去展開情景，讓人物去行動，完成你賦予他的戲劇任務，或者讓整個故事形成某種格局感，都是視覺的東西。

第一導演：

第一次跟婁燁合作的時候，您寫劇本時想象的畫面，和婁燁最后呈現出來的畫面，差異大嗎？

梅峰：

精神上、情感上的方向還是一致的。

第一次合作（《紫蝴蝶》2003年）之前，婁燁前面的電影我都看過，那你就對這個導演的美學是有認知的，他拍出來還是婁燁風格。如果突然拍出一個跟他前面所有風格不太一樣的東西，那可能是劇本的作用。

但是婁燁是比較作者性的導演，自己創造美學系統，一步一步保持了延續性。

只要情感的理解的方向性，兩個人是一致的，那就不去糾結于誰是誰的美學，誰是誰的想象，或誰是誰的實現。

第一導演：

可以用一部電影，講講你們的一致性嗎？

梅峰：

比如說《浮城謎事》，三個主人公，每個人都覺得自己有道理，一旦糾結到一場關于家庭、倫理、道德的戰爭中，每個人可能都暴露出非常陰暗的一面。

這個陰暗面

到底是他們個人的問題，還是社會時代的問題？

這是電影想讓大家思考的。

我跟婁燁對這個問題是比較一致的，這是基礎和出發點。

《浮城謎事》

04、世界上很多導演都拍女性題材的電影，文學中也一樣

第一導演：

最近兩年從好萊塢到中國，對女演員的討論非常廣泛，您有沒有感受到女性從業者的焦慮呢？

梅峰：

沒有，我覺得今天的這種生態，每一個群體都有焦慮，

并不是因為是女性才會焦慮吧。

第一導演：

但昨天沈暘老師（《南方車站的聚會》制片人）說，她作為一個制片人，總要模糊掉自己女性的身份。

梅峰：

我不太會在個體身上放大普遍性吧。

我們一般說，可能女性更溫和或者更有韌性一點，女性制片人的優勢在于她的協調性和平衡感，因為制片工作，要處理方方面面的問題。

好像這個優勢恰恰是她的性別特質帶來的，

而不在于說抹平。

第一導演：

跟您合作的女演員殷桃，發了一條微博說“從什么時候開始女演員的魅力僅限于少女感？”引起了一些討論。

梅峰：

可能因為我是學電影史，也是教電影史的，我不太會覺得年齡對演員是個問題。

“少女感”可能是和商業、市場、類型捆綁起來的概念。但是你要

面對藝術創作的話，它就不是一個概念。

第一導演：

王慶鏘老師（知名策展人）昨天也說了一句特別有意思的話，

“世界上最重要的導演是拍女人戲的，男人的故事，就是用暴力解決一切，打打殺殺沒意思”

。您有同感嗎？

梅峰：

我很同意王慶鏘老師的這個說法，他說的特別準確，而且充滿幽默感（笑）。

第一導演：

您比較喜歡的、關于女性的電影有哪些？

梅峰：

我比較喜歡溝口健二、今村昌平鏡頭下的女性。

第一導演：

您會不會覺得日本女性是一個很突出的群體呢？

梅峰：

也說不上突出吧，我們有時候放大不了一個藝術現象。沒有空間，讓你把它放大到整個時代、社會的大命題里去說，因為它畢竟是局部的。

但是我相信很多導演，

塑造女性時是帶著非常強烈的情感動機的，

就是他怎么樣把自己所有想表述的，借助一個女性的載體去呈現出來，這是很多藝術家身上的共性。

這也是回應剛才王慶鏘老師的那句話，我非常認可，因為

這句話描述的就是事實，文學當中也是這樣。

山一創投會終選評委 梅峰、王慶鏘、沈暘

05、好電影，要創造出幻覺世界的完整性和說服力

第一導演：

今年的山一創投會上，您自己最感興趣的一個電影是什么？

梅峰：

我覺得水平比較平均，題材和樣式比較多，但也沒有說恨不得我自己特別想做的項目。

第一導演：

投會上，您說這些年輕的創作者，集中暴露了一致性的不足，這個不足具體是什么？

梅峰：

完成度。寫劇本是一個挺艱巨的工作，你連著寫、連著寫，掉進去了，

自己也意識不到哪里有問題。

比如再放上一段時間，你再一次看的時候，（發現）可能原來自己寫的這么差勁。

創作有這個規律，也是發生在我自己身上的問題。

第一導演：

您對“完成度”有沒有幾個最基本的標準？

梅峰：

也說不上標準吧，就是完整、結構清晰，人物的動機清楚、有說服力，邏輯感好，就是電影最重要的。

我一直強調邏輯感，其實一個電影做的不符合我們的標準，很多時候是漏洞太多、邏輯感差，把它當做一個未完成品，問題就擱在那了。

但是一般好電影，

是創造非常有意思的深度幻覺，

讓你沉浸，愿意為它拿出兩個小時，被它控制，跟著它走。哪怕是商業一點的，通過視聽、感官來征服你，好萊塢就能做到，劇情片、故事片也是一樣的。

一個好電影，要創造出這種幻覺世界的完整性和說服力。

梅峰在山一創投會

第一導演：

最近有沒有征服您的好電影？

梅峰：

也說不上吧。

第一導演：

是不是對您來說很多電影一眼就能看出漏洞？

梅峰：

也不能這么說，因為有的時候，

看電影是奔著它的背景信息去的。

比如奧斯卡提名的最佳影片，戛納主競賽入圍片，各類獎項的獲獎電影……因為現在電影太多了。

院線的電影，我也可以很開心地去看《普羅米修斯》這樣的，但《復仇者聯盟》我好像沒太大的感覺，不是說人家做的不好，而是可能跟我這種受眾有隔閡。

06、從大學開始迷電影，但我沒有鐘愛的類型或題材

第一導演：

最后想問問您的迷影經歷，什么時候開始喜歡電影的？

梅峰：

大學（80年代后期），我們大學時代看到很多新的、好萊塢的電影，過去從來沒有看到過的，也看到了歐洲電影。

當時很多大學都有電影的錄像放映，小的講座。像我在的大學（北京國際關系學院），電影作為外語教學的參考材料，或者是課外你必須去看的材料。

第一導演：

您的觀影口味有變化嗎？

梅峰：

也沒有，就是

慢慢地在做系統性的補充，

在積累的同時補充一些空白。

比如說大學比較多的看到了美國電影，有那種驚奇感、新鮮感。后來到了研究生階段（北京電影學院），更多的看到了歐洲電影和日本電影。

因為很多電影史上的重要作品，我們80年代基本上看不到的，不像今天如此容易得到，你一搜索、一查都是現成的。

我們那會兒，

很多的電影是當時沒看過，但是劇本都看過。

像費里尼劇本集，還有安東尼奧尼、黑澤明、伯格曼的，都是當時電影出版社出的重要導演的劇本集，可以讓人學到很多東西。

第一導演：

今年的一些現象級的作品，您有關注過嗎？比如《流浪地球》《哪吒》《上海堡壘》？

梅峰：

沒有去看，實在沒有時間。

第一導演：

那最近去電影院看的一個電影是什么？

梅峰：

……《風雨云》肯定是在電影院看的。

第一導演：

感覺您看電影是抱著學習的心態，還有剛剛說到選片，都有獎項背景，很好奇您自己有沒有鐘愛的類型或題材？

梅峰：

沒有，沒有，我覺得只要是好的都應該接受（笑）。

*采訪、文 / 空山